Sincretismo de la Virgen de la Candelaria y la canonización medieval en Bolivia

[00:00]Y la la la la ira y la la la ira, que mi negra está pidiendo propinchadito.

[00:09]Seis.

[00:12]A la hora propicia, y en el momento oportuno, ya llega la primera de la hora.

[00:23]Una guía informativa, una opinión certera, con los protagonistas de nuestra sociedad.

[00:30]Este es el programa que ustedes esperaban.

[00:34]La Biblia de la Ciencia

[01:04]fuerte, ¿verdad? Pero se pierde. El brick, cuando el sol ya empieza a los primeros rayos,

[01:11]ya ahí es el problema del frío. Brick es una palabra inglesa que quiere decir ruptura,

[01:18]se rompe. Entonces en la mañana frío, frío, frío, esto del rocío de la mañana es también

[01:24]la humedad, nos hace sentir, llega a los huesos. Luego el sol viene y ahí empieza el mayor

[01:31]problema, la ruptura y luego se trae ayer un día espléndido de sol. Muy buenos días a todos,

[01:37]fratelli et sorelli, hermanas y hermanos, me copié el saludo del Papa Francisco, que lo hacía

[01:44]con todo entusiasmo, fratelli et sorelli. Bueno, pues ya estamos, media semana, y va a concluir

[01:51]todas las actividades de Urcupiña este fin de semana con las alacitas para prepararnos en este

[01:57]Vamos a hacer una mirada a todo lo que significa siempre toda esta actividad religiosa en Bolivia, en América, en muchos países.

[02:08]En América tuvo una fuerza impresionante con el sincretismo de la cultura andina,

[02:14]y la cultura andina incluye todos los pueblos, no solamente la cultura quechua, la cultura incaica.

[02:23]Bueno, ¿en qué quedamos? ¿Es incas o quechua?

[02:25]Es decir, Quechua es la base del idioma, el runa simi, que le llamaron Quechua otros pueblos, pero la cultura es Inca, la cultura es Inca, es la etnia Inca, clasificada, porque así se llamaba, como sucede, en todas partes hay un nombre, y por el nombre a veces se clasifica.

[02:49]Por ejemplo, los habitantes de la península ibérica, la región de Castilla, empezaron a manejar el idioma latín.

[03:01]Y de ahí viene la palabra castellano.

[03:04]Y les decían los castellanos y no les decían los españoles.

[03:09]La Hispania es otro término.

[03:12]Entonces, vean, así sucede también con los idiomas.

[03:14]Como los guarayos, les dicen guaraní.

[03:18]son como los toponímicos y las herencias culturales.

[03:25]Bueno, pues nosotros, como siempre, acercándonos a los acontecimientos,

[03:33]no quiero referirme a los acontecimientos tremendos.

[03:37]Hay teorías de las más interesantes, y podríamos anotarnos

[03:42]y hacer un análisis de lo que sucede en el mundo.

[03:46]El atentado, el intento de hacer esa señora, que no murió, que todos están diciendo que no eran balas de verdad, estaba armado.

[03:57]Hay teorías de las malas. ¿Cómo se van a prestar a hacer semejantes?

[04:02]Yo, llamando a las ambulancias, atacando, quiere distribuir, está siguiendo un plan político.

[04:11]Hay de todo. ¿Por qué? Porque el ser humano es así.

[04:14]cuando ves una cosa que no entiendes

[04:18]le das la vuelta

[04:19]y quieres explicarte en el sentido lógico

[04:23]decía un filósofo

[04:25]creo que este es el filósofo

[04:27]Seinventer

[04:30]creo que es un filósofo de origen francés

[04:33]decía

[04:34]la mentalidad del ser humano

[04:36]o sea su cerebro

[04:37]le encanta buscar las cosas lógicas

[04:40]las explicaciones

[04:42]Si no encuentra una explicación coherente para que su cerebro se tranquilice, se inventa, genera otro elemento y justifica y así queda tranquilo. Ese es el fenómeno que sucede.

[04:58]cuántas veces en los ritos de la iglesia

[05:01]hemos encontrado explicaciones muy románticas

[05:05]por ejemplo, como ejemplo simplemente

[05:07]la Virgen de la Candelaria

[05:10]se llama porque tiene una velita, una candela

[05:13]la candelita es la vela

[05:16]históricamente

[05:18]tiene un origen romano

[05:21]está en documentos

[05:23]pero como no se conoce, no leen

[05:26]incluso hombres de iglesia que no leen, se han dejado como tradición, dicen que la vela es la

[05:34]luz de Cristo. Está bien, que es interpretación romántica, así llaman los investigadores. Pero

[05:44]no es el origen, pues, la vela. ¿De cómo? Es la antorcha de la fiesta de los romanos que se llama

[05:52]Ambulvale, la fiesta de los fuegos. En el mes Febru es fuego. Se creó este mes que no existía.

[06:06]Se robaron meses de los otros en el calendario juliano, y crearon este mes para contabilizar

[06:13]la actividad de encender fuegos y fogatas e ir al campo para hacer una especie de ritualismo

[06:22]de producción, fogatas, corrían por los campos con antorchas. La iglesia no pudo eliminar. La

[06:30]iglesia llega a Roma con Pedro y todo. Y habían estas ceremonias. Está en los estudios. Entonces,

[06:37]¿qué hizo la iglesia? Intentó cristianizar, no pudo. Entonces impuso una celebración de la

[06:45]fertilidad de la madre, como nosotros tenemos la madre tierra, Pachamama, utilizando a la

[06:52]Virgen María. La madre, la que no va a tener antorcha, querían ponerle una antorcha, no,

[06:59]no, la antorcha es pues de los paganos. Una vela, claro, la vela a la que se utiliza en

[07:07]los ritos, le pusieron una vela y reemplazó la fiesta de los hamburbales. Pero como eso

[07:13]no lo conocen, la vela, ¿qué significa en catecismo, en libros? La luz de Cristo. Lindo,

[07:20]bonito, pero es muy romántica. Ya bueno, nos hemos pasado para dar ejemplo de lo que

[07:26]está sucediendo hoy en estos acontecimientos. Balearon una dama, la ganaron al otro, que

[07:31]es un asesor que no es su asesor, que gana la plata, que han pagado los diputados, los

[07:37]diputados han dicho, cosa sorprendente, vamos a investigar, pero ellos mismos, los acusados

[07:44]van a investigar, pues y pártelo pues, que no, vaya a engañar a su abuela, bueno, en

[07:50]fin, Omar ya está con nosotros, como siempre, echándole una mirada a los titulares de la

[07:55]prensa, nos hemos estirado un poco, pero era necesario que nos ubiquemos, no acepten teorías

[08:03]raras, la ciencia y la verdad

[08:05]se impondrá al final

[08:07]de acuerdo, Omar buenos días

[08:09]adelante con esa

[08:10]visión de los titulares de la prensa

[08:13]muy buenos días profesor y a toda la

[08:14]hermosa gente que siempre está en sintonía

[08:17]de Radio Centro

[08:18]y la primera de la hora, vamos a comenzar con

[08:20]la temperatura que tiene nuestra ciudad

[08:22]tenemos 7 grados celsius

[08:24]y la máxima

[08:26]será de 27 celsius

[08:28]así que estará sol y muy cálido

[08:31]la temperatura parece

[08:32]horario. La cotización del dólar oficial nos trae para este día 11 bolivianos con 52 centavos,

[08:41]el tipo de cambio del Banco Central de Bolivia. Comenzamos con la razón de la ciudad de La Paz.

[08:48]El titular dice, asamblea otorga voto de confianza al ministro Zamora tras su interpelación.

[08:54]Cao llama a Congreso Extraordinario y exige eliminar IVA e IT al Diesel

[09:01]Cerimedo irá ante un juez cautelar este jueves por la tarde

[09:06]Lara remite a comisión el proyecto de ley para reformar parcialmente la Constitución

[09:13]Tatiana Marcet sale de Palma Sola y cumplirá detención domiciliaria

[09:17]La PAPS colapsa con basura y Doug Weiler convoca a la Asamblea de la Paseñidad

[09:25]Nevada afecta a más de 26 mil familias en el occidente y el ganado se queda sin alimento

[09:32]Son titulares del periódico La Razón

[09:36]Continuamos con el deber de la ciudad de Santa Cruz

[09:38]Asamblea respalda al ministro de Obras Públicas con mayoría de voto y de confianza

[09:44]Tatiana Marset de Japalmazode cumplirá detención domiciliaria

[09:50]La defensa de Serimiedo afirma que el hijo de Vélez no es de él

[09:56]La cotización del dólar se mantiene en 11 bolivianos con 52 centavos para hoy jueves

[10:04]Tenemos otro titular

[10:07]Uyuni enfrenta una de las nevadas más intensas de los últimos 10 años

[10:13]Terminales de buses retoman viajes departamentales pero limitados por el diésel

[10:20]Legisladores de cinco funciones respaldan a Zamora y piden alejamiento de Espinoza

[10:28]Y por último vamos con los titulares de los tiempos de la ciudad de Cochabamba

[10:33]Vélez acusa al gobierno de pagar hasta 5 mil dólares a asambleístas para tener su respaldo en la ALP

[10:41]Informe médico confirma embarazo de Vélez

[10:46]La fiscalía abre un segundo proceso contra Cerimedo por presunto enriquecimiento ilícito

[10:54]Tenemos otro titular

[10:58]Espinosa consultará al TCP si voto de censura de Alapé es legal en su contra

[11:06]La nieve afecta a más de 26 familias en el país

[11:10]Manfred y Sonosis intervienen criadero y rescatan a 30 canes.

[11:18]Aprenden a un ex viceministro de Luis Arce Catacora.

[11:23]Ca protestan y los mineros piden abrogar el decreto supremo 5676 por la alza de di Nevada afectan v en cuatro departamentos

[11:40]Y por último, Beller teme por su vida y denuncia corrupción en el gobierno.

[11:45]Son titulares de los periódicos del eje central del país.

[11:49]muchas gracias Omar

[11:53]ahí está toda la visión que se tiene

[11:55]acusaciones, declaraciones

[11:58]de todo

[11:58]ese es el mundo político pues

[12:01]lamentablemente

[12:02]antes de iniciar nuestro espacio

[12:04]quiero saludar a un buen amigo

[12:06]que me encontró en la calle

[12:09]y todo, un caballero

[12:11]y me dijo, ¿te acuerdas de mí?

[12:14]discúlpame, no me acuerdo

[12:16]nunca me...

[12:17]Bueno, no, he crecido. Ah, ¿te conocí de chico? Claro. Mi papá trabajaba contigo en la radio litoral, en la plaza. Ah, claro, estaba en la segunda donde están los fabriles. Sí, sí, ahí. Mi papá hacía prensa. ¿Quién es este señor? Ah, pero claro. Yo iba chico ahí llevando materiales y te veía trabajando. ¿Y sigues trabajando en radio? Creo. Sigo.

[12:44]¿Por qué? ¿Le trae ese tiempo? Mira, ¿cuántos años?

[12:47]Pero es todo un caballero, sí.

[12:49]¿Dónde has estado? Pues mi papá en el golpe de avance, ¿te acuerdas?

[12:54]Hubo un problema, todos nos escapamos por aquí, mi papá se escapó y un amigo lo dijo, vente a México.

[13:02]Nos fuimos a México con mi mamá, joven, yo chico, y no pudimos despedir, no, persecución política.

[13:10]me estoy acordando

[13:11]era el mes de agosto

[13:12]creo que era 20, 21 algo por ahí

[13:15]entonces

[13:16]¿qué pasó? tu papá quiso trabajar en red

[13:19]y no pudo, difícil porque

[13:21]era periodista

[13:22]pero logró entrar finalmente

[13:25]yo le seguí la carrera

[13:27]pero realmente

[13:30]le tengo terror

[13:31]en México, en México me ha dicho

[13:33]cada semana

[13:36]matan a uno o dos periodistas

[13:38]en ninguno

[13:39]Yo trabajaba en un medio y ese día no fui porque me enfermé y habían entrado unos violentos, metieron bala a todos, murió un técnico, los periodistas escaparon porque había un programa que le daba duro al narcotráfico y ese fue el colmo.

[13:57]mi mamá me dijo, ya mi papá había dejado de existir, deja eso y vámonos a Bolivia.

[14:05]No pude porque yo estaba enfermo. Ahora trabajo en dinámicas, hago spots en sistemas de tele.

[14:11]Ya no haces prensa, nunca existe, lo he hecho, hago, escribo, pero me ha escapado.

[14:19]Cuídate, Carlos. No, yo no me ocupo de esas cosas. Ah, mejor, ¿dónde? En tal hora, tal día.

[14:25]Te voy a escuchar, por eso mi saludo a Fernando, que me ha reconocido en chico, hoy es una familia de bigotes, todo un caballero, con sus señoras, sus hijos, mexicanos, pues mano me dijo.

[14:39]Qué lindo, un saludo y lo estoy saludando desde Facebook nos está viendo, pues gracias.

[14:46]Y ahí estamos, después de tantos años.

[14:49]Lo que me ha puesto muy triste es que dejó la comunicación periodística por miedo.

[14:56]Pero en Bolivia puedes hacer, no, me dedico a otra cosa que es mucho más divertido.

[15:01]Tengo los hijos que trabajan conmigo y por encargo hacemos publicidades de muchos productos, empresas.

[15:08]ha debido haber muchas publicidades

[15:11]tal, si, eso lo he hecho yo

[15:13]hace cuánto estás en Boríos

[15:15]unos dos años ya

[15:16]me alegra mucho

[15:19]bueno, vamos a lo nuestro, como siempre

[15:21]hay que tener mucho cuidado

[15:23]la violencia, el narcotráfico

[15:25]los engaños

[15:27]ganar el dinero

[15:30]recuerdan la película

[15:31]Money, Money, Money, Money

[15:33]y todo es dinero

[15:35]editora nacional

[15:38]Sí, propone material educativo lindo. Aquí está el maletín de las fábulas. Qué lindo. Este es su maletincito que contiene toda la edición. Ahí está. Muy bien. Aquí tenemos los libros clásicos, textos, le vamos a llamar fábulas de sopo.

[15:57]toda la historia de las fábulas

[15:59]ahí está todo con dibujos de gran calidad

[16:02]para que los chicos aprendan

[16:04]y tiene una moraleja en la parte final

[16:07]muy linda

[16:08]está dividido en partes

[16:10]donde actúan los seres humanos

[16:12]puro animales

[16:14]la cigara, la hormiga

[16:15]me gustó mucho una fábula de la mosca

[16:18]una abeja estaba volando

[16:21]y le veo a una mosca

[16:23]echada en el lomo de un buey

[16:24]feliz

[16:25]y la abeja se acerca y le mira, se posa delante de él.

[16:30]¿Qué estás haciendo, mosca?

[16:33]Estoy arando el campo.

[16:36]¡Qué lindo! Estaba arando el campo la mosca.

[16:39]¡Ah, qué bien! Sigue arando, sigue arando.

[16:41]Y se fue.

[16:42]Nos da la moraleja, ¿no?

[16:44]Muchos se apoyan en quienes trabajan, no hacen nada y se llevan la gloria.

[16:49]Ese es simpático.

[16:51]Les bueyes jalaban, pues, la tierra, estaban arandolos

[16:55]y la mosca en el lomo de Loi Pellis, durmiendo una siesta, estaba arando el campo.

[17:01]Es una fábula de sopo, está ahí.

[17:03]La mosca, la abeja y el arado, creo que se llama.

[17:07]Samaniego e Iriarte son autores que copiaron el sistema de las fábulas

[17:12]y es el tesoro fabulítico.

[17:15]Muchos autores han hecho fábulas, pero han escrito uno o dos,

[17:18]pero no como estos que han publicado él.

[17:21]Y en uno de los textos tiene el cartel tan simpático de El León y el Ratón.

[17:28]Aquí está, El León y el Ratón.

[17:31]Les hemos mostrado, vamos a mostrarles otro rato, hoy vamos a acelerar nuestro programa.

[17:36]Y todo esto lo entregan en un maletín, que es hecho precisamente, un maletín para llevar.

[17:43]Allí está el libro El Tesoro de Fábulas, en Editora Nacional de la calle Bolívar, entre 16 de julio y antesana.

[17:53]Clínica Odontológica Sanabria.

[17:56]Usted puede solucionar sus problemas odontológicos en la avenida Heroínas, esquina Aurelio Melean,

[18:03]desde las 9 de la mañana hasta las 12 y en la tarde de 14.30.18.

[18:08]Servicio de ortodoncia para los dientes que parean creciendo rectos y lineales

[18:15]Periodoncia, solucionar problemas de encías

[18:18]Estética, la presentación, la sonrisa

[18:21]La limpieza de los dientes

[18:24]Hay muchos productos que tiñen, el tabaco tiñe

[18:27]Los productos que tienen tinturas de colores

[18:32]Hay unas pastillas chinas, no, han suspendido la diente

[18:35]tenían de negro, de verde, de rojo, no, es dañino, eso se limpia, hay una limpieza, eso es para la estética, rehabilitación oral, una pieza o dos que faltan, o una placa completa, endodoncia, una técnica para solucionar un problema odontológico sin sacar.

[18:55]alguien me contó un día

[18:57]estaba, que tienes

[18:59]dolor si tengo aquí una muela

[19:02]he ido a un hospital

[19:04]público y ahí me han

[19:06]destruido me han dicho

[19:07]por ahorrarme unos centavos

[19:09]acudí a un hospital

[19:11]hay odontología en algunos

[19:13]tienen

[19:14]acudí y me hurgaron

[19:18]me hicieron hasta que al final

[19:19]dejé de ir porque no podían curarme

[19:22]fui a un particular

[19:23]y me dijo te han hecho este daño

[19:27]me mostró en rayos 6

[19:28]que barbaridad

[19:30]si no saben trabajar en el campo

[19:32]dejen pues

[19:33]no hagan asistencia

[19:36]porque están destruyendo algunos que no

[19:38]estoy hablando de la odontología

[19:41]no de las otras especialidades

[19:43]que tienen

[19:43]hay profesionales de alto respeto y calidad

[19:46]eso como recuerdo de lo que

[19:48]la endodoncia

[19:49]solucionar un problema odontológico

[19:51]sin sacar la pieza dentaria de la mandíbula.

[19:55]Y odontropeatría, pediatría para los niños.

[19:59]Los adultos también, además una especialidad,

[20:02]trato cordial a los adultos.

[20:05]Usted debe llamar al teléfono para la primera consulta

[20:08]453-5349.

[20:13]Le dicen el día y la hora,

[20:16]usted acude y le van a dar la orientación

[20:19]y la asistencia profesional.

[20:21]Le va a hacer el análisis previo, el doctor Alberto Cenavis, el director de la clínica,

[20:26]le hace y le pone en contacto con el especialista.

[20:29]Heroínas, esquina, aurero, humedal, no piense dos veces.

[20:32]¿Dónde iría? Hay directo.

[20:34]Especialistas, y son varios especialistas, no es uno nomás,

[20:38]que trabajan tu mañana, tu no tarde.

[20:41]Garantía para su salud.

[20:43]¡Vamos a las chachas!

[20:45]Estamos en la avenida Heroínas, esquina, lanza.

[20:47]empanaditas de pollo, de carne, mixta entre pollo y carne, de jamón, de queso, de charque, de fricassé, de pizza, que es una delicia

[21:00]y también de choclo, no se olvide, dulce de leche, también, la empanada tropical, jamón, queso y piña

[21:10]Todos los productos son procesados profesionalmente envasados.

[21:17]No es, vamos a comprar choclo de la cancha y le metemos a la empanada.

[21:21]Son productos que salen de empresas que hacen alimentación cel.

[21:27]Las Chachas, en la avenida Heroínas, esquina de la calle Lanza.

[21:32]Charlie Motors, en la plaza Codija, siempre asistiendo a quienes tienen motocicleta.

[21:38]esquina de la calle Mayor Rocha, y por supuesto la salteña de El Cánguro.

[21:45]Bueno, yo quiero completar lo que estamos hablando estos días de las celebraciones religiosas.

[21:51]Hay un proceso que el pueblo aprendió por la pedagogía, no sé si será correcto o no,

[22:00]pero que tenía los españoles, los sacerdotes, y santificaban todo lo que ellos querían.

[22:09]Todo es santo, no todo es santo, cuidado.

[22:12]Pero en la historia de la iglesia hubo una etapa muy complicada, triste y dolorosa a la Edad Media.

[22:22]Como no había normas precisas, cualquier persona con ciertos rasgos de espiritualidad

[22:29]se santificaba. ¡Ah, este es un santo! Hay muchos santos que llegaron precisamente gracias a lo que

[22:41]llamamos la euforia popular. ¡Uy, qué banavilloso, qué grande, qué santo, qué... y acababan siendo

[22:49]santos Es m tambi por motivaciones pol reyes pr presionaban a la iglesia para santificar a sus parientes Hay un caso del rey de Francia que mandaba a sus hijos a todos a las cruzadas

[23:10]y este era tan bueno que un día le dijeron háganlo santo, y acabó santo, sin un nombre, Luis.

[23:21]pero ¿tendría méritos religiosos?

[23:25]no sabemos

[23:26]pero si tenía méritos administrativos políticos

[23:29]está en la historia

[23:30]entonces todo esto provocó

[23:33]que la iglesia en la edad media

[23:36]empezó a tener una fuerza tremenda en la política

[23:42]el famoso triángulo del poder

[23:45]es de la edad media

[23:47]ese triángulo arriba está Dios

[23:49]el Papa y el Rey

[23:51]o sea lo que el Papa decía

[23:54]el Rey obedecía

[23:56]por eso que las contiendas políticas

[23:59]las dificultades de países

[24:02]acudían al Papa

[24:03]el descubrimiento de las tierras por Colón

[24:07]que va en nombre del Rey de España

[24:11]y la Reina Isabel y Fernando

[24:13]se hizo dueño de un territorio inmenso

[24:17]Portugal quiso entrar

[24:19]entró

[24:20]y hubo un conflicto entre la casa de Portugal

[24:23]y la casa de España

[24:24]¿quién va a solucionar? al Papa

[24:27]y el Papa

[24:29]dijo en el famoso tratado de Tordesillas

[24:32]el Papa

[24:33]entregó las tierras

[24:35]al reino de Portugal y al reino de España

[24:37]ese era el poder

[24:38]el Papa decía todo

[24:41]analizaba todo

[24:42]y cuando empiezan a hacer la basílica

[24:45]de Roma a construir

[24:47]falta recursos

[24:48]se les ocurrió a algunos

[24:50]el perdón de los pecados

[24:53]tiene dos tipos

[24:54]la absolución y la penitencia

[24:56]el sacerdote absorbe el pecado

[24:59]perdona en nombre de Cristo

[25:01]les dijo

[25:01]lo que ates y desates

[25:03]será atado y desatado en el cielo

[25:05]entonces por eso se confiesa

[25:07]sacramento

[25:08]pero torcieron

[25:10]la penitencia no podían cambiar

[25:14]en aporte económico

[25:16]Los penitentes medievales se vestían de saco plomo, se echaban ceniza en su cabeza,

[25:23]y se azotaban en público en las procesiones. Esos eran los penitentes. Goya tiene un cuadro,

[25:31]procesión de penitentes, están así, con capuche de color plomo, con ceniza. Por eso tenemos

[25:38]nosotros el miércoles de ceniza, herencia de esos ritos. Y entonces se les ocurre vender bulas,

[25:46]Esbulla es un perdón que el Papa otorgaba y se pagaba tanto.

[25:51]Eso provocó la reacción de los príncipes en Alemania y Lutero se hizo eco y protesta y estira y tiene un lío y la reforma.

[26:01]Y entonces aparece una crisis en la iglesia.

[26:04]Todo se cuestiona.

[26:05]Todo es esto, que no, que los sacerdotes, que no vale, que no vale, el protestantismo.

[26:09]Y crece pues el protestantismo, Lutero, Melaton, Calvino, Zingwin,

[26:16]grandes personajes aparecen de gran cultura, y la iglesia empieza a tener una crisis.

[26:24]Ya no les obedecen, reacciona contra la iglesia, y se convoca al concilio de Trento.

[26:31]En esos albores del concilio aparece una orden religiosa, los jesuitas,

[26:36]que tenían cultura extraordinaria.

[26:40]Estudiaron en la universidad, Loyola y sus compañeros,

[26:43]Javier, Pablo, Lainez, Salmerón, siete u ocho estudiantes de teología

[26:50]que se ordenaron sacerdotes y Loyola les dijo

[26:53]hagamos una organización de defensa de la iglesia.

[26:57]Hicieron un voto al paz, toda la historia.

[26:59]Y los jesuitas frenaron a los protestantes.

[27:04]Por eso los odiaban a los jesuitas, les dijeron de todo, la leyenda negra, el Papa, cuando suba un Papa de los jesuitas va a haber a Hecatombe el Papa Negro, y subió Papa Francisco, no sucedió la Hecatombe, pero ya pasó.

[27:19]Entonces en el concilio de Trento, ¿qué hicieron? Ordenaron todo lo que debía ordenarse. Ya no se podía aclamar a un santo, sino hacer un proceso, y ¿quién iba a definir si es o no santo? El Papa.

[27:37]Cosa que podían haberlo hecho en la Edad Media,

[27:39]pero recién el Concilio de Trento, ya entrando a otra etapa de la historia, la Reforma.

[27:45]Y entonces se hace una etapa, ¿no?, de preparación, discusión, etc.

[27:52]Entonces también empezaron a cuestionarse y ordenar las manifestaciones religiosas populares.

[28:00]Se cuidó y se censuró.

[28:02]De ahí viene toda la herencia de decir pagano a todo lo que no es de la iglesia. Es una palabra correcta, pagano, pero lo han empleado mal. Todo lo que es no iglesia, pagano, pagano. En Chilliacoa he escuchado a los relatores, estas danzas paganas, no son, del pueblo sí, pagano es pagun en latín, pueblo.

[28:26]a lo que quiero llegar es a esto

[28:28]se santifica todo

[28:31]se crea todo por la necesidad

[28:33]la explicación ya les he dicho

[28:34]la del filósofo que decía

[28:36]todo quiere tener una explicación

[28:38]en el mundo y si no nos inventamos

[28:41]entonces

[28:42]se santifica

[28:44]como anécdota

[28:46]un día

[28:48]un señor me dice

[28:50]tengo una tía que le van a hacer

[28:52]un estudio a unos sacerdotes

[28:54]¿Qué tiene? Tiene unas heridas en la mano.

[28:58]¡Ah, estigma! ¡Ah, esa palabra! No sabía yo, estigma.

[29:02]¿Y qué pasa? Una vez a la semana le aparecen heridas.

[29:07]Pasan unos días, generalmente jueves y viernes,

[29:10]pero claro, es histórico San Francisco de Asisten y estigmas.

[29:15]¿Y aquí en Cochabamba? En Cochabamba.

[29:17]no, yo no quiero

[29:23]venerme en estas cosas

[29:24]pero no, queremos, van a saludar

[29:27]han llegado unos sacerdotes de La Paz

[29:29]uno de La Chile, etc.

[29:32]la habían anunciado

[29:34]alguna autoridad

[29:35]y estaban haciendo un estudio

[29:37]eso era por petición

[29:39]el Vaticano ya ordena

[29:41]cuando alguien dice una persona

[29:43]vamos a canonizarle

[29:47]hay que hacer un proceso, y el proceso lo ordena el Vaticano.

[29:53]Hay una oficina, se llama como ministerios,

[29:59]es un nombre que ahorita me acuerdo,

[30:02]una oficina que envía a estudiar,

[30:06]y luego pueden encontrar, y sí se estudia,

[30:10]es a cargo del Vaticano.

[30:14]entonces

[30:15]el proceso se estudia

[30:19]se informa y puede llegar a ser

[30:21]una manifestación religiosa

[30:23]oficial

[30:24]muchísimos elementos

[30:27]hay en el mundo

[30:28]en Cochabamba teníamos

[30:31]sigue la oficina

[30:33]no sé si seguirá, no, ya no fui

[30:35]el Cristo que llora pues de la venida

[30:37]heroína, ¿se acuerdan de San Pedro?

[30:41]yo he conocido

[30:41]a un miembro del que ha ido a estudiar

[30:43]ha hecho... de la iglesia, estamos hablando de iglesia, porque hay gente,

[30:48]antropólogos, científicos, psicólogos, todos han ido a estudiar, le han sacado rayos,

[30:54]todo. Estoy hablando de la iglesia, para que se declare como manifestación religiosa y milagrosa.

[31:03]Solamente la iglesia ha declarado las apariciones de la Virgen III, Guadalupe, Lourdes y Fátima.

[31:10]después, ¡uh! hay cientos de aparición

[31:14]la Virgen ha llorado, ha derremado lágrimas

[31:16]se ha movido, todo

[31:18]la imagen de San Pedro del Cristo de Limpias

[31:21]que es una parte, se llama Limpias

[31:22]ha sido analizado

[31:24]y me dijo alguien del arzobispado

[31:27]que conocí, que estaba en la comisión

[31:29]¿cómo está ese estudio?

[31:32]lo hemos dejado

[31:33]¿por qué?

[31:34]porque hemos pedido

[31:35]que se traslade esa imagen a la iglesia

[31:38]para que se coloque y haga manifestación el pueblo.

[31:43]Y el pueblo puede tener reacciones y puede producirse cosas sorprendentes,

[31:49]como por ejemplo milagros.

[31:50]Entonces queremos hacer eso.

[31:52]La familia no quiere, me dijo.

[31:55]Entonces nosotros hemos decidido dejarlos en paz.

[31:59]No vamos a declarar, no vamos a aceptar, no vamos a ser dignos de devoción.

[32:06]Punto final.

[32:07]Eso ni siquiera es declaración.

[32:10]Entonces yo que iba a ver, a observar, a mirarme, admiraba esa imagen,

[32:15]es una pequeñita lleno de sangre la cara, había llorado sangre, etc.

[32:20]Entonces, obedeciendo un poco, no obedece porque nadie me obligó ni me ordenó,

[32:25]sino tomando un poco de consejo, y dije, si no quieren que se haga un estudio serio por la iglesia,

[32:31]pues ahí está, que se quede con la familia, y no fui más.

[32:34]no sabemos si está o no está

[32:36]porque toda la familia

[32:38]trataba mal a la gente

[32:40]lo digo sin miedo

[32:41]me han tratado a veces mal

[32:43]yo quería acercarme

[32:44]no, no, no se puede acercar

[32:46]distante

[32:47]pero quiero decir

[32:48]no, no

[32:49]acaso usted es científico

[32:50]tal, oh, ya está bien

[32:52]nunca más

[32:53]y lo dejamos

[32:54]será una manifestación

[32:56]seguirá nunca más escuché

[32:58]¿por qué?

[32:59]porque no quisieron llevar a la iglesia

[33:01]querían poseer

[33:03]como propiedad, como un auto, una bicicleta, a esto de nosotros.

[33:10]Por favor, si es una manifestación de Dios, va para la pedagogía del demás, para el milagro.

[33:17]Por eso que en el Vaticano se dice, todas las manifestaciones de Dios se observan y se da a conocer a la pueblo,

[33:24]porque es para eso, para que se cambie la conducta de los seres.

[33:28]Hay manifestaciones maravillosas en la historia.

[33:32]Lourdes, por ejemplo

[33:34]Lourdes se produce en milagros y no se publica

[33:38]Lourdes es para la salud

[33:41]Paul Claudel, un poeta, ha escrito sobre los milagros de Lourdes

[33:47]y la iglesia ha dicho, no podemos comprobar si es milagro

[33:50]pero es una verdadera obra maravillosa este testimonio

[33:55]ha entrevistado médicos

[33:57]es para eso, para que el pueblo vaya

[34:00]no cerrar horario de 9 a 12

[34:03]de 12 a 6

[34:04]eso ya es otra cosa

[34:07]por lo tanto

[34:08]mucho cuidado con las malas

[34:10]por eso con Quillacoyo, con la Virgen

[34:12]no le condicionemos

[34:14]no le pongamos como

[34:16]yo he pedido una casa y me ha dado

[34:18]no

[34:18]le ha dado fuerza a su corazón

[34:21]a su voluntad, no le ha dado la casa

[34:24]de repente le ha dicho oye Ben t tienes esta casa usted ha trabajado Esa es la cosa Le ha dado el talento le ha dado la fuerza

[34:35]Ese es el trabajo maravilloso que debemos tener.

[34:40]El zarzobispo de Santa Cruz lo ha dicho.

[34:42]Y seguimos esa línea.

[34:43]Bueno, nos hemos pasado, vamos a hacer una pausa cortita y luego seguimos.

[34:48]Usted está escuchando

[34:54]La Primera de la Hora

[34:55]Con el profesor Carlos Valdelama Bellido

[34:59]Grupo Centro

[35:02]Desde Cochabamba, Bolivia

[35:04]Radio Centro

[35:13]Transmitiendo para Cochabamba, Bolivia

[35:15]Con los 1420 Geohertz AM

[35:18]y por universal frecuencia modulada.

[35:21]Si durante la tramitación de un proceso,

[35:24]la jueza o el juez tuviera conocimiento de actos de violencia en contra de una mujer,

[35:30]tiene obligación, bajo responsabilidad,

[35:33]de remitir los antecedentes del hecho al Ministerio Público

[35:37]para su tramitación por la vía penal,

[35:39]garantizando la vida e integridad de la mujer,

[35:43]sus hijas e hijos que estuvieran en riesgo.

[35:46]Artículo 34, Ley Integral, para garantizar a las mujeres una vida libre de violencia.

[35:54]6.36 minutos.

[35:58]Usted está escuchando La Primera de la Hora, con el profesor Carlos Valdelama Bellido.

[36:08]Grupo Centro, desde Cochabamba, Bolivia.

[36:16]Bueno, me dejé colgada la historia de la tía de este señor que tenía esos estigmas.

[36:26]Y yo le busqué a este señor y la conocí a la señora.

[36:30]Nunca le dije, muéstrame, porque no tenía derecho a ser.

[36:34]Era una persona normal, tranquila, pero tenía algo lindo.

[36:39]Tenía una fuerza de fe.

[36:42]Transmitía su amor a Dios.

[36:44]Eso era lo lindo que observé. Le dije, tú eres extraordinario, ¿no? Sí, ¿cuántos años tiene? Tantos. Y está con fuerza, ¿no?

[36:56]Seth Witt decía, recen a Dios, que nos ayude siempre Dios. Había algo religioso ahí. ¿Y qué pasó? Pues un día de esos, ¿cómo estás?

[37:06]No, mi hermano le ha dicho, ¿por qué no vamos a Europa acá te estudien?

[37:13]Porque él vive en Alemania.

[37:15]Y vamos a ir a Francia, ahí te van a hacer un estudio.

[37:19]Y aceptó y se fueron.

[37:20]No sabemos, ¿no? Ahí está, se ha ido.

[37:23]Y aquí esos que vinieron a estudiar han debido dar su informe, ya no, ya perdí.

[37:27]Pero cierto, sí, sangraba, en los últimos años sangraba,

[37:32]no solamente herida en su mano, también había en la espalda.

[37:36]y sangraba, y le querían curar con esto, pero pasaba un día, dos, dejaba de sangrar,

[37:45]se hacía una pequeña cicatriz, y luego desaparecía, y no era matemático, es decir, todos los bien, no.

[37:53]Aparecía así de repente, un día mi mano me duela otra vez, otra vez decía.

[37:57]Entonces acudieron a la iglesia, todo, fue lindo.

[38:01]¿Qué habrá pasado? Nunca más, y al amigo tampoco, porque parece que se fueron todos,

[38:06]y eso perdí. Entonces, estas manifestaciones, la iglesia ha tenido mucho cuidado, se llama

[38:11]manifestaciones religiosas. No los desecha como manifestación de milagro o así de cosas,

[38:19]pero tampoco estimula mucho cuidado. Hay un caso que están estudiando años ya, Medu

[38:26]George, la Virgen de la Paz, son unos jóvenes que miran, que hablan con Dios, están estudiando

[38:34]tanto. ¿Quién estimuló? El Papa Juan Pablo II. Creo que es por la región de Polonia, algo por ahí.

[38:41]Pero se ha quedado. Parece que esas manifestaciones no están tan comprobadas. Bueno, algo. Seguramente

[38:50]van a hacer un estudio. ¡Uh! En todo lado hay. Aparece en la Argentina. Todo el mundo cree que hay

[38:56]manifestaciones. Hay que tener mucho cuidado. Cuando se hace un proceso en el Vaticano, hay alguien que

[39:03]le encarga el Vaticano, como decir un abogado de oficio, para cuestionar, y se llama el abogado

[39:10]del diablo. Hay una obra de Maurice West, novelista, que se llama El abogado del diablo.

[39:17]¿Quién será esto? A ver, era la historia de un señor que había estudiado para la iglesia

[39:23]como sacerdote, y se especializó en derecho y le encargaron ser abogado del diablo, y se

[39:29]complicada la vida, es una novela muy linda, hacen un estudio de una manifestación religiosa,

[39:36]o sea, para que alguien sea declarado como beato, como santo, digno de su generación,

[39:41]el Papa declara con todos los estudios hechos, y lo hace, los canoniza en público, y se pide,

[39:49]aquí en Bolivia hemos tenido un proceso lindo, la religiosa fundadora de la Orden Cruzadas de la

[39:57]iglesia, Nazaria Ignacia March, de origen español, pero en Bolivia hizo su gran trabajo, fundó esta

[40:04]orden religiosa con autorización del arzobispo de la iglesia, y pues fue declarada beata por su

[40:15]presencia, los milagros que se acude a la intercesión, y finalmente el Papa Francisco,

[40:22]que conocía mucho porque llegó a Bolivia el Papa, siendo superior de los jesuitos de la Argentina,

[40:27]además hicieron una reunión en una casa de Calacala, estuvo el padre Bergoglio, conocía, y recibió el informe y declaró a Santa, es Santa, Ignacia March, misionera cruzada de la fundadora.

[40:45]Este caso también duró tantos años, de la década del 30, del 40 y finalmente. Y hay otras figuras. Bernardo de Potosí sigue en estudio, nadie avanza. Muchas cosas. En Cochabamba se ha hecho también, se ha iniciado.

[41:01]la señorita Blanco

[41:04]Virginia Blanco

[41:07]nacida en Arani

[41:09]en toda esa región de Arani

[41:11]tenía la familia Terenos

[41:13]y aquí en Cochabamba

[41:15]su casa de la calle Nataniel Allí

[41:17]la esquina de la plaza

[41:18]de la familia Blanco

[41:20]del gran poeta

[41:22]¿en qué quedó? no sabemos

[41:24]el que estaba proponiendo

[41:25]un padre de la compañía

[41:28]falleció y no sabemos

[41:29]pero si alguien conoce algo pues hay que seguir apoyando, hay muchas declaraciones,

[41:35]la iglesia hay religiosas, religiosas, amigos, todos, que pueden llegar a la santidad declarada por la iglesia.

[41:42]Bueno, dejando esto vamos a Urcupiña finalmente.

[41:46]Urcupiña es una manifestación extraordinaria, aquí viene algo que he comentado, he mostrado,

[41:52]y me han pedido que no lo haga más, que es, me dirán, en los estudios que tengo sobre religión,

[41:59]Encontré un libro antiguo, escrito en la década del treinta aproximadamente, con datos,

[42:08]y habla de Urcupiña, no de Quillacoyo.

[42:13]Habla de otra región que no voy a decir.

[42:17]Y dice en ese libro del padre, creo que es el padre Molina,

[42:21]dice, manifestación del pueblo, van a la iglesia, todo,

[42:26]conocida como la Virgen de Urcupiña.

[42:29]Y a mí me movió el suelo.

[42:34]¿Urcupiña? ¿Dónde? En tal región.

[42:39]Agarré el libro, lo tengo el libro,

[42:42]y fui a hablar a la iglesia de Quillacoyo.

[42:45]Miren, aquí está el origen.

[42:50]Estaba un padre, que ya dejó, creo que se fue o creo que falleció,

[42:55]que era el rector, me dijo,

[42:58]han debido copiar

[43:00]pero de aquí han copiado

[43:03]no es al revés

[43:04]no han copiado de Urcupiña

[43:06]y se ha vuelto a escribir

[43:08]y me dijo

[43:09]vamos a hacer un lío

[43:11]si alguien descubre este monumento

[43:14]que sean otros, no lo hagas

[43:16]guardalo

[43:16]y no lo voy a comentar

[43:19]no, porque te van a creer

[43:22]que estás inventando

[43:23]que estás atacando a Urcupiña

[43:25]que estás haciendo esto, que tal

[43:27]pero guárdalo, allá, y lo guardamos, hasta el día de hoy, que nunca más habéis, pero ese nombre de Urcupiña tiene origen en otra región, que tomaron el nombre probablemente, y lo trasladaron hacia Quillacoyo, y la interpretación es leyenda, no es un proceso histórico documentado,

[43:54]que apareció la virgen en el cerro

[43:56]o una pastorcita siempre es lo mismo

[43:58]y la gente

[43:59]¿dónde te vas a la chica?

[44:02]a ver a la virgen una señora

[44:04]en el cerro, vamos, vino

[44:06]y dijo ya está ya

[44:07]urcu piña, o sea ya está

[44:10]en el cerro, una interpretación

[44:12]y la otra que el cerro

[44:14]está enojado, urcu

[44:16]es cerro, urcu, traducción

[44:18]variada

[44:19]piña, piña el enojo

[44:22]el cerro se ha enojado

[44:24]miren, pero nadie ha hecho más estudios

[44:27]se ha quedado

[44:28]don Rafael Peredo, que en paz descanse

[44:31]gran periodista

[44:32]hicimos este tipo de investigaciones

[44:34]¿cuál es?

[44:36]¿es orcopiña o es orcopiña?

[44:39]las abuelitas

[44:40]las viejas decían

[44:41]orcopiña, así clarito

[44:44]no orco

[44:46]ni urcu

[44:47]orcopiña

[44:49]y ahí no podemos solucionar

[44:52]porque su memoria no llega más atrás

[44:54]le mostré a don Rafa

[44:56]aquí está

[44:57]vamos a hacer un estudio

[45:00]estábamos muy entusiastas

[45:02]pero las circunstancias no nos vinieron

[45:04]vinieron problemas políticos

[45:06]no se pudo hacer investigaciones

[45:08]don Rafit se enfermó

[45:10]y las cosas

[45:11]pero concluyendo

[45:12]no nos confliquemos

[45:14]si usted escucha algún informe

[45:15]diferente a lo que contó

[45:17]una señora o el padre Cano

[45:19]que también ha escrito

[45:20]sobre la aparición de la Virgen para el cerro

[45:24]y cuota

[45:25]sí, pero hay otro material

[45:27]que es el

[45:29]Kimichu, que les voy a contar

[45:31]en otro momento, ¿quién es el Kimichu?

[45:33]les voy a contar esta semana

[45:35]para concluir nuestra

[45:37]visión de Urcupiña

[45:39]amigas y amigos, gracias por acompañarnos

[45:41]con el diario nacional que nos ha

[45:43]dado este material de las fábulas

[45:45]En la calle Bolívar, entre 16 de julio y antes.

[45:48]En la clínica odontológica Sanabria,

[45:51]servicio de ortodoncia, periodoncia, estética, rehabilitación, oral, teléfono,

[45:55]453-59.

[45:57]Las chachas, heroínas, lanza.